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Loghain.
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Ciao a tutti!
Premetto che prima di scrivere ho cercato un tantino di informarmi, ma le classi sono così tante che se avevo in mente un percorso ora è diventato un labirinto.
Abituato io a multiclassare in BG, noto un pò spaesato (eccitato?
) che qui in NWN2 si può arrivare fino a quattro classi per pg, includendo anche due classi di prestigio.
Allettante, allettante.
Ma il punto è:
e con 'sto casino di classi, classi di prestigio, talenti, abilità ecc. come faccio a trovare una build che mi soddisfi appieno?
Spulciando qualche post, magari anche per la rete, ho trovato builds da chierico, ladro, mago...Ma poca roba se non niente da guerriero.
Dunque provo ad esporre il mio dubbio, nella speranza che qualcuno più paziente e pio di me mi illumini:
1) Secondo voi quali sono le classi più "giocabili" da un neofita di nwn2?
2) Le classi che pwnano e quelle pacche?
3) Contando che la mia classe preferita era Paladino (ho letto che però su nwn2 è pipposa), e che dunque mi sposterei su qualcosa come Guerriero o Chierico, chi mi consiglia una build compresa di 4 classi da selezionare, quando classare e quali talenti/abilità prendere, per un pg appunto di tipo ammazza-tanka-casta?
So di chiedere informazioni un pò vaghe e soprattutto in quantità "importante", ma mi basta anche un'infarinatura e qualche dritta. Mi affido alle vostre manine!
Grazie a tutti!
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Tyrael_92_ITA.
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CITAZIONEPremetto che prima di scrivere ho cercato un tantino di informarmi, ma le classi sono così tante che se avevo in mente un percorso ora è diventato un labirinto.
Abituato io a multiclassare in BG, noto un pò spaesato (eccitato? ) che qui in NWN2 si può arrivare fino a quattro classi per pg, includendo anche due classi di prestigio.
Allettante, allettante.
Ma il punto è:
e con 'sto casino di classi, classi di prestigio, talenti, abilità ecc. come faccio a trovare una build che mi soddisfi appieno?
Ahahaha, come ti capisco, io ci ho messo mesi a creare la mia xD Prima di iniziare a giocare ho assimilato a memoria quasi tutto del gioco
Domandina: intendi giocarlo solo nella campagna o anche in PvP?
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Loghain.
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CITAZIONEAhahaha, come ti capisco, io ci ho messo mesi a creare la mia xD Prima di iniziare a giocare ho assimilato a memoria quasi tutto del gioco
CITAZIONEDomandina: intendi giocarlo solo nella campagna o anche in PvP?
Okay, calma, questa è una cosa che non ho capito: quindi nwn2 si sviluppa sia come single player "off-line" con campagne base (+ espansioni; + moduli da scaricare ------> dimmi se sbaglio), sia su server (personalizzati?) stile mmorpg in cui si fa del pvp (tipo ragnarok online per intenderci)? Se è così di certo vorrò giocare sui server, però prima ovviamente mi vorrei fare le ossa in campagna single player...O almeno credo sia la cosa migliore.
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Tyrael_92_ITA.
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NWN2 ha una stupenda e lunga campagna single-player. CITAZIONE(+ espansioni; + moduli da scaricare ------> dimmi se sbaglio)
No, non sbagli, ci sono tanti bei moduli da scaricare, però non all'altezza della campagna originale.CITAZIONEsia su server (personalizzati?) stile mmorpg in cui si fa del pvp (tipo ragnarok online per intenderci)?
Ebbene sì, ed è totalmente gratuito (non servono server "privati" (=pirata)). Ci sono anche server italiani come Italian Tempest, ma per giocarci (parlo in generale dei server) devi andare sul loro sito e scaricarti dei piccoli pacchetti aggiuntivi, niente di impegnativo comunque. Il sistema PvP è stato creato in modo stupendo, solo che per ora te lo sconsiglio, tu prima gioca nella campagna, avanza con il tuo bel PG fino al livello 30, capisci tutto del gioco e dopo divertiti tutto il tempo che vuoi online. Potresti farlo anche subito, però in PvP ti ucciderebbero senza nemmeno renderti conto come/quando/da dove ti ha colpito e nel PvE sei inesperto, non potrai contare sulla pausa (nel singleplayer puoi sempre contare sulla barra spaziatrice che ti mette il gioco in pausa e puoi pensare con calma alle strategie), magari sei abituato con altri MMORPG come Ragnarock che tu stesso hai citato, ma questo è D&D ed è parecchio diverso.
Quindi io ti consiglio di crearti (ovviamente ti aiuterò date le tantissime classi
) un PG focalizzato per la campagna (quindi con skill di conversazione ecc.) e successivamente ne pensiamo un'altra che vada alla grande anche in PvP, cosa ne dici? 
(PS: quindi da quanto ho capito vuoi un personaggio principalmente da corpo a corpo che però sia in grado anche di lanciare incantesimi utili oltre a essere molto resistente, giusto?). -
Loghain.
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E' raro trovare persone così disponibili e gentili. E chiare. Quindi, premetto, grazie mille. CITAZIONEQuindi io ti consiglio di crearti (ovviamente ti aiuterò date le tantissime classi ) un PG focalizzato per la campagna (quindi con skill di conversazione ecc.)
Perfetto, e spero che la mia richiesta di un pg tutto fare non sia impossibile. Anzi mi correggo, più che un tuttofare mi piacerebbe un pg abbastanza forte, che possa stare nella front row, magari anche con un pò di costitiuzione (e questo mi faceva pensare ad un chierico appunto), però con la versatilità di armi e armature di un guerriero (quindi magari una specializzazione tipo campione divino o maestro d'armi), e qualche buona spell d'offesa o da supporto poi mi consiglierai tu. Ovviamente le classi di prestigio e quelle normali le ho sparate a caso, non sapendo i vari bonus che offrono e come effettivamente sono in gioco. Quindi consigliami anche in base all'effettiva validità delle suddette. Sempre se ti va.
Attendo fiducioso.
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Tyrael_92_ITA.
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CITAZIONEE' raro trovare persone così disponibili e gentili. E chiare. Quindi, premetto, grazie mille.
NWN è una mia passione, quindi, piacere mio ^^ (specialmente perchè in te rivedo me stesso tempo fa alle prese con tutta quella marea di classi, tutto bello eccitato xD)
Bene bene bene, ora passiamo alla build!CITAZIONEperò con la versatilità di armi e armature di un guerriero (quindi magari una specializzazione tipo campione divino o maestro d'armi)
Col maestro d'armi non hai versatilità di armi perchè devi focalizzare tutta la tua forza in un'arma specifica e poi te lo sconsiglio perchè gran parte della sua forza consiste nei colpi critici che nella campagna e specialmente nella prima espansione Mask of the Betrayer non ti sarà molto utile visto che è pieno di non morti e mostri immuni ai colpi critici.
Una build che rispetta le tue preferenze e che è diventata la mia preferita per la campagna da qualche settimana è una combinazione di Bardo.
Molti sottovalutano il bardo pensando sia una classe debole nel corpo a corpo ("tsk, solo 6 punti vita per livello, armature leggere, che classe inutile") e visto che accesso a non più del livello 6 di incantesimi arcani (il massimo è il 9, poi ho intenzione di scrivere una guida sui concetti magici in modo da spiegare per bene il tutto...ed è molto vasto questo "tutto" xD) pensano non sia nemmeno un buon mago. Ma ora ti dirò perchè il bardo è una delle più forti classi del gioco, nonché un fortissimo combattente in corpo a corpo (apro parentesi, può anche essere il migliore arciere del gioco visto la sua versatilità, ma non ci interessa questo aspetto): la mia combinazione preferita è 23Bardo/4Discepolo Drago Rosso/2Chierico/1Warlock; FAQ:
Q: Perchè 23 Bardo?
A: A quel livello il Bardo prende il talento extra (ed ha accesso a tutti i suoi bonus già da prima), oltre che a tantissimi punti per sviluppare le skill.
Q :Perchè 4 di DDR?
A: E' l'unico modo per ottenere una forza sufficiente per poter prendere il talento Epic Divine Might (forse il miglior talento di NWN2, io preferisco giocarlo in inglese quindi certi termini li lascerò così per non tradurre in modo sbagliato). Inoltre da tanti HP per livello e un +2 alla CA.
Q: Perchè 2 Chierico?
A: Per prendere i talenti Divine Might (il predecessore di Epic Divine Might, ma quest'ultimo si può prendere con qualsiasi classe) e Divine Shield è necessaria una classe con l'abilità di schiacciare non-morti ed il chierico è ottimo per questo, inoltre puoi usare tutti i tipi di armature e ancora trarre vantaggio dai 2 domini.
Q: Perchè il Warlock??
A: Basta 1 livello di Warlock per poter trarre beneficio dalle sue 2 belle evocazioni praticamente infinite. Ora mi spiego meglio, al primo livello il Warlock ha l'abilità di evocare 2, diciamo aure, che conferiscono degli ottimi bonus: la prima è in grado di dare un bonus a tutti i tiri di salvezza pari al modificatore di carisma (utilissima nel combattimento) e la seconda aumenta le skill di conversazione (quindi ottima per quando parli con la gente). Questi extra sono molto comodi e sono a costo 0 visto che un altro livello di bardo al suo posto non ti porterebbe nulla.
Prima di entrare nei dettagli di come prendere i livelli ecc. ti descrivo un po' la build in generale:
-non ha alcun tipo di penalità agli exp, quindi sarà un gioco da ragazzi livellare fino al lvl 30 (ovviamente ci vorrà lo stesso tanto visto che la campagna è bella lunga)
-le skill che potrai massimizzare sono tante, incluse 2 di conversazione!
-la difesa di questa build è altissima (particolarmente dal lvl 12); inizialmente un guerriero puro è più resistente, ma più avanti, questa build potrà contare su una Classe Armatura altissima grazie a Divine Shield (modificatore di carisma alla CA, infatti il carisma sarà la caratteristica più importante per questa build) e specialmente a incantesimi arcani difensivi stupendi come Diplacement e Mirror Immage, diventerai praticamente impossibile da toccare nel corpo a corpo. I punti ferita non saranno altissimi (il DDR aiuta però), ma non c'è proprio da preoccuparsi con una simile CA. Inoltre potrai usare armature medie senza alcun fallimento agli incantesimi (al livello 30 è immortale...e non scherzo xD). Per quanto riguarda i tiri di salvezza: altissimi! + Evasion!
-sei libero di essere buono, cattivo o neutrale (alcune classi non permettono questa libertà), a patto che tu sia Caotico (ma questo veramente non è un problema)
-potrai contare su incantesimi arcani sino al 6° livello con ottimo Caster Level (userai di più i buff visto che sei focalizzato sul corpo a corpo)
-in attacco fa ottimi danni (sin dall'inizio, ma dal livello 25 farà danni assurdi, molto più di un guerriero puro, mentre al lvl 29 farà più danni di qualsiasi altra combinazione di classi) e può combattere con qualsiasi arma, quindi usa la migliore che ti capita! Preferibilmente a una mano con un bel scudo (non torre, mai usare il scudo torre perchè dalla patch 1.23 si subisce una penalità di -2 ai tiri per colpire)
-può usare qualsiasi oggetto/armatura/arma del gioco anche se è stata creata per un'altra classe grazie alla skill Usa Oggetti Magici. Questa skill inoltre ti consente anche di usare qualsiasi pergamena divina o arcana di qualsiasi livello (quindi potrai anche lanciare incantesimi arcani superiori al livello 6, oltre che quelli divini) e qualsiasi bacchetta.
-molte delle sue ispirazioni e canti offrono bonus a tutto il party (anche nel single-player della campagna avrai dei personaggi che potrai controllare e che staranno sempre con te), specialmente la straordinaria Legionnaire's March con cui rendi fortissimi i tuoi compagni, oltre che te stesso. Poi ha anche ottimi canti offensivi come il Curse Song che abbassa la CA dei nemici consentendoti di colpirli più facilmente.
-identifica automaticamente qualsiasi oggetto.
Insomma, un bel personaggio completo tuttofare e divertente col quale potrai gustarti al massimo la campagna combinando corpo a corpo, varie abilità e talenti, canti e ispirazioni, incantesimi offensivi & buff, tante skill, grande versatilità, libertà di poter decidere le proprie azioni senza preoccuparti che potresti uscire da un certo allignamento essenziale (come per esempio i Druidi che devono sempre essere neutrali).
Ora passiamo al livello tecnico xD:
Razza: Umano (talento extra, punti skill extra, niente penalità exp, la migliore)
Allignamento: qualsiasi Caotico
Divinità: fai così per questo, inizia il gioco scegliendo come classe base il chierico, scegli quel allignamento e vedi che divinità sono a disposizione. Quando avrai deciso (non è importante, decidi in base a cosa ti ispira, oppure alla bellezza del logo ) torna indietro, scegli come classe base il Bardo e dopo una di quelle divinità che erano disponibili col chierico
Background: tua scelta
Caratteristiche iniziali: Forza 16 (aggiungi 1 punto al livello 4 e un'altro al 24)
Dex 12
Con 10
Int 14
Sag 8
Car 16 (aggiungi sempre tranne in quei 2 livelli)
-primi 2 livelli Bardo, prendi i talenti Combat Caster e Attacco Poderoso (più che per l'effettiva utilità di quest'ultimo lo prendiamo perchè è necessario per Divine Might)
-al 3° livello Chierico, prendiamo il talento Divine Might (olè!) mentre per i domini scegli quello dell'acqua (per Evasion!) e del Caos (per Blindfight-fondamentale)
-altri 2 livelli di Bardo
-4 livelli di DDR, al primo di quesi livelli (ovvero il 6°) prendi il talento Practiced Spellcaster (Bard) e al 4° Extend Spell.
-altri 2 di Bardo
-1 di Chierico e prendi il talento Divine Shield (ora sì che puoi sentirti al sicuro!)
-Bardo fino alla fine, tranne al livello...hmm, diciamo 26 per il Warlock. Prendi il talento Curse Song al livello 15 e Lingering Song al 18. Al 23 prendi un Great Carisma +1, al 25 Epic Divine Might (eccolo qua!), al 29 Song of Requiem e al 30 Hymm of Requiem. Talenti a tua scelta al livello 21 e 27.
Le skill da sviluppare al massimo: Bluff, Concentrazione, Diplomazia, Perform, Spellcraft, Acrobazia, Usa Oggetti Magici. Ti serviranno il prima possibile anche 8 di Lore. Ti rimane un'altra skill da massimizzare a tua scelta (io ho preso Forgiare Armi, ma non è essenziale, come preferisci)
Per qualsiasi chiarimento non esitare a chiedere ^^
Sarebbe questa la mia build preferita per la campagna, spero ti piaccia! Al massimo possiamo sempre farne un'altra
Edited by Tyrael_92_ITA - 18/1/2010, 20:39. -
Loghain.
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Non mi aspettavo una build così completa!
Mi sembra ottima, sotto tutti gli aspetti che mi interessano. E fra l'altro avevo abbozzato anche io una specie di build, basandomi su altre viste per la rete e le classi sono molto simili: la mia era tipo Fighter 12, Bard 1, Red Dragon Disciple 10, Weapon Master 7...Però la tua mi pare molto più azzeccata appunto per i livelli come Cleric per scacciare non-morti e Warlock, le cui spells "pimpa-dialoghi" (passatemi il termine
) sembrano gustosissime. Per l'allineamento nessun problema, progettavo già un pg Caotico/Buono e Umano, proprio per la storia dell'xp penalty.
Per una questione stupidamente estetica: c'è possibilità con questa build di equipaggiare armature pesanti e se sì con quale margine di fallimento agli incantesimi?
Spellcraft è Artigianato (Alchimia)?
Con la cos a 10 risento dei "pochi" hp?
Curiosità: ma c'è possibilità di importare/esportare pg personalizzati durante la campagna per fare una squadra custom da massacro?
Sono quasi pronto a
coboldi e undeads!
Ah, grazie ancora!
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Tyrael_92_ITA.
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CITAZIONEFighter 12, Bard 1, Red Dragon Disciple 10, Weapon Master 7
Ahahaha, è la build più diffusa sulla rete, in certi server online ce l'hanno in 2 su 3 è una bella build online, ma per la campagna non la userei mai perchè ha pochissime skill e non è divertente. E inoltre, è una build di ottimo rapporto facilità d'uso/potenza, ma ci sono molte build in grado di farla a pezzi (persino questa build che ti ho detto con qualche modifica).CITAZIONECleric per scacciare non-morti
Veramente l'abilità di schiacciare non-morti del chierico la userai di più per attivare Epic/Divine Might visto che avrai solo 2 livelli da chierico, quindi nonostante l'alta carisma non schiaccerai un granchè.
Può equipaggiarle visto che il Chierico glielo permette sin dal terzo livello; per le armature pesanti il fallimento degli incantesimi varia dal 35 al 40%, però se l'armatura è fatta di Mithral questo valore viene ridotto del 10%, quindi potresti anche indossare una Full Plate con soli 25% di fallimento...anche lo scudo ovviamente dovrà essere di mithral. Però veramente, indossa una media, non ne vale la pena per 3 extra CA un 25% di fallimento.CITAZIONESpellcraft è Artigianato (Alchimia)?
Hmm, no, non credo, Spellcraft è quella che ti fa riconoscere gli incantesimi quando i nemici li lanciano e ti da un +1 a tutti i tiri di salvezza contro gli incantesimi dopo ogni 5 punti.CITAZIONECon la cos a 10 risento dei "pochi" hp?
Al massimo potrai risentirne per i primi livelli, ma non c'è da preoccuparsi, fidati, dopo un certo livello quei HP non scenderanno mai sotto il 50%.CITAZIONECuriosità: ma c'è possibilità di importare/esportare pg personalizzati durante la campagna per fare una squadra custom da massacro?
Certo! Basta aprire il menù principale, trovi lì l'opzione
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Loghain.
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Che orgasmo 'sto gioco!
C'è da rimboccarsi le maniche, qua. Non vedo l'ora.CITAZIONEPerò veramente, indossa una media, non ne vale la pena per 3 extra CA un 25% di fallimento.
Nah, come ti ho detto era per un fatto "stupidamente estetico". E perchè scommetto che mi mancheranno le armor oversized di DA:O (non so se hai presente O_o). Comunque sì, metto la media, non sono COSI' stupidamente superficiale.
CITAZIONEFighter 12, Bard 1, Red Dragon Disciple 10, Weapon Master 7
lol, ho avuto buon occhio allora a scieglierla ma non la userò.
La tua è troppo intrigante.
CITAZIONECerto! Basta aprire il menù principale, trovi lì l'opzione
Curiosità: tu nel tuo usi gli npc o ti sei fatto lo squadrone della morte? Qual'è il numero massimo di pg per party? Ma quindi per ogni pg mi faccio la mia build personalizzata? O_o Ho la sensazione di essere caduto nell'abisso della teoria. Probabilmente m'intripperò su 'ste builds e non giocherò mai più.
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Tyrael_92_ITA.
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CITAZIONECuriosità: tu nel tuo usi gli npc o ti sei fatto lo squadrone della morte? Qual'è il numero massimo di pg per party? Ma quindi per ogni pg mi faccio la mia build personalizzata? O_o
No no, uso gli npc della campagna...ma, aspetta, sta cosa non la sapevo nemmeno io, si possono usare più pg? O_o Ma non sarebbe troppo facile la campagna così? E poi ogni npc ha una sua storia e fedeltà.... -
Loghain.
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CITAZIONEma, aspetta, sta cosa non la sapevo nemmeno io, si possono usare più pg? O_o
Anche un niubbo può stupire! Boh, io in BG 1/2 avevo il party custom e ruleggiavo tutto. Oh magari ti fai le campagne normali e poi le rifai con un party custom da usare in certe "occasioni".
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Elminster.
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No ragazzi in neverwinter non puoi farti un tuo party completo, solo nell'espansione storm of zehir te lo fai interamente tu. In nwn2 e MotB tu fai un personaggio, gli altri sono già fatti. . -
Loghain.
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CITAZIONENo ragazzi in neverwinter non puoi farti un tuo party completo, solo nell'espansione storm of zehir te lo fai interamente tu. In nwn2 e MotB tu fai un personaggio, gli altri sono già fatti.
Beh, meglio che niente.
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Tyrael_92_ITA.
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Ora capisco cosa intendevi, anche io giocavo con un party completo in giochi come Icewind Dale e sapevo che nel primo NWN non era possibile giocare con più di 1 PG, mentre NWN2 non l'ho giocato tanto (cioè, ci gioco per tastare in vari moduli le mie build, ancora devo fare la campagna) quindi mi sono sorpreso 
però meglio così, sarebbe stato esageratamente facile.
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Kira1770.
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Allora, ho cominciato la campagna con questa build, però ho avuto dei problemi...
Hai scritto che nei primi due livelli di bardo prendiamo combat caster e power attack. Però a me non ha fatto prendere alcun talento in questi livelli! Sono umano, esattamente come hai scritto tu, però il primo talento me lo fa prendere al terzo livello, quello di chierico, in cui non posso prendere divine might dato che non ho power attack.
E' un bug forse??.
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